Отправлено: 03.05.06 13:22. Заголовок: Ritsu-sensei... and Soubi?

Про Ритцу известно не так много. Если пользоваться стандартными "официальными" (на самом деле не знаю, насколько лавлесс.ру официально), то можно найти следующее...

имя: Ritsu-sensei
дата рождения: неизвестно
положение в паре: -
кодовое имя: -

Член организации Семи Лун, лично тренировавший Соби. Потеряв своего лучшего ученика, продолжает им гордиться и мечтает вернуть его расположение. Жесткий, любит манипулировать людьми. Хобби - собирает бабочек. Жертв ценит выше, чем Бойцов.

Вот и все.
Далее... он довольно загадочный человек. Молчаливый, спокойный... скрытный. С Соуби довольно запутанные отношения, с одной стороны это его ученик, и в сложные моменты Соуби все-таки к нему обращается. Но! Соуби не хочет говорить с ним о возможности вернуться. А учитель считает - "ты все равно мой". Интересна мысль, что Ритцу, возможно раньше, был Жертвой. И именно поэтому считает Жертву в паре главной, и "воспитывает" Соуби под себя.
Давайте поспорим?

 Отправлено: 27.06.06 15:49. Заголовок: Re:

La Prime пишет:

цитата:

Да, точно подмечено. Картины Соби как-то холодно-безличны.

Я бы так не сказала. Не забывайте, что он рисует в традиционной японской манере. Другое дело, тематика, которую он выбирает- якобы ненавистные им бабочки. Мне кажется, тут некий психологический момент- посредством рисунка он пытается осознать свою зависимость от Рицу-сенсея и дистацироваться от нее.

La Prime пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что с кем бы он ни был тогда, объяви Соби о своем решении учиться на кого угодно (на художника, юриста, филолога...), и Семей, и Рицу-сенсей воспользовались бы своей возможностью проявить власть, решительно запретить и перенаправить на изучение чего-либо другого.

Соби явный гуманитарий, личность творческая. Достаточно посмотреть, как он сражается.
Не думаю, что за него решали, кем ему быть в будущем. Просто на тот момент он уже был "сделан" в соответствии с желаниями его хозяев, что просто выбрать что-то другое, противоречащее их взглядам, он не мог. Да и мне кажется, что это в какой-то степени было важно для Ритцу, Сэмэю было все рано.

 Отправлено: 27.06.06 22:41. Заголовок: Re:

То, что он был сформирован как личность к моменту "выхода в свет", я соглашусь. Только почему "хозяева"?! А рисование бабочек... Я мало что понимаю в традиционной живописи, тем более японской. Там есть какие-нибудь ограничения по сюжету? ИМХО, бабочки-цветочки, довольно стандартная тема... Хотя не могу не согласиться, что... как он говорит: "я ненавижу их за то, что их так легко поймать", может быть это способ сделать их "бессмертными"?

 Отправлено: 28.06.06 11:00. Заголовок: Re:

Перевод имени не верен. Канзи которыми написано имя Рицка вместе ничего не обозначают. Канзи в отдельности же: стоять и лето. Так что ваши предположения не верны.

 Отправлено: 29.06.06 13:30. Заголовок: Re:

Что-то тема не развивается... Выскажу свою недавнюю бредовую мысль:
Рицу, возможно, и не лишал Соби ушек. Это никем и ничем не подтверждается. Да, у них там были какие-то непонятные отношения, но "ушки"-это лишь догадка фэнов, основанная на интуиции, желании большего драмматизма (куда уж больше?) и прочее. Сам Соби о Рицу не говорит, иногда думает что-то вроде: твои слова спасают мне жизнь, как бы я хотел забыть о тебе и т.д.
P.S. в манге Рицу не курит до третьей главы 7 тома, по крайней мере, ни разу....

 Отправлено: 29.06.06 18:06. Заголовок: Re:

WM
-Зато отношение у Соби к Рицу, такое, что ненавижу, но прибить не могу.

 Отправлено: 29.06.06 21:51. Заголовок: Re:

Natsuo, не всё так просто. Со-чан испытывает (ИМХО):
1. благодарность
2. ...насчет ненависти не знаю...от нее до любви один шаг, верно? Лучше сказать, легкую неприязнь и страх. Человеку, которого ненавидишь всем сердцем так что прибить готов, звонить не будешь, как тебя бы ни вынуждали обстоятельства
3. уважение (несмотря ни на что)
....что там еще? остальное-покрыто мраком....
Соби хорошо знает своего сенсея, все его манеры, привычки, но вот "прибивать" бы он его не стал, даже если бы мог. Это еще раз подтверждает, что Рицу никого не насиловал... опять же это только мое мнение.

 Отправлено: 29.06.06 22:08. Заголовок: Re:

WM
-Разговаривать с ним не хочет, а звонит, только в краинем случае. С остальным согласен.

 Отправлено: 02.07.06 09:10. Заголовок: Re:

Natsuo пишет:

цитата:

Зато отношение у Соби к Рицу, такое, что ненавижу, но прибить не могу.

Это называется привязанность!

 Отправлено: 02.07.06 09:15. Заголовок: Re:

WM пишет:

цитата:

насчет ненависти не знаю...от нее до любви один шаг, верно

Это точно...Но откуда мы можем знать насколько ненавидит Соби своего учителя? Если Ритсу такой сдержанный и хладнокровный надо брать с него пример. Учитель всегда эталон поведения( как я могу судить по аниме вообщем и японским традициям).
Потому может Соби держит все свои чувства к нему где-то глубоко в своем сознании??

 Отправлено: 03.07.06 08:11. Заголовок: Re:

Kaoshi , может быть, может быть. Их отношения вообще слишком запутаны. Да, он звонит Ритцу, но чтобы увидеться... соби явно не хочет этого.

 Отправлено: 14.07.06 19:49. Заголовок: Re:

Интерсно, а о чем они (Ритцу и Соуби) говорят в седьмом томе? Очень мне хочется знать... может прольет хоть немсного света на их отношения. Обо всем мы только догадываемся.
По поводу уже сказанного...
Не факт, что Ритцу лишил Соуби ушек (но какая красивая пара, а? Мне нравится ^__^ )
Уважает Ритцу как учителя, профессионала - да.
Соуби привык ему подчиняться. Ритцу "давит" на него, именно поэтому, возможно, он и не хочет встречаться с ним лицом к лицу. Ритцу не любит, когда ему не подчиняются, а у Соуби по некоторым вопросам явно мнение, отличное от учительского.
Как только Рицка хочет ехать в школу Соуби подчиняется. Значит, все же доверяет им...

Пока все. Что же дальше?

 Отправлено: 17.07.06 13:32. Заголовок: Re:

Kay , полностью согласна с твоими выводами.

 Отправлено: 27.07.06 12:43. Заголовок: Re:

у Соби могут быть свои особые мотивы.как никак учитель у него не простой таким изощренный и в тоже время простым способом учит его терпеть боль..насчет "ненавижу,но прибить не могу"- почти согласна.но это тоже просто догадки..
а вот если Соби это брат Рицу а Рицка сын последнего то как вам такое?:)"у тебя пупок,у меня пупок...":)что-то невероятное мне сегодня в бошку лезет...

 Отправлено: 27.07.06 15:36. Заголовок: Re:

Катриша , такие мысли приходили. Но опять же это догадки, а мангака молчит как партизан.

 Отправлено: 27.07.06 17:59. Заголовок: Re:

Ой, куда зашла дискуссия ))))), ужасть... Давайте срочно искать листинги/скрипты к седьмому тому...

 Отправлено: 28.07.06 13:09. Заголовок: Re:

Дарси мангаку бы в наши военные отряды ))ну серьезно...просто хочется чтоб сюжет был..скажем так неординарным :)

 Отправлено: 01.08.06 13:41. Заголовок: Re:

Катриша , хочется, но нас об этом не спросят.

 Отправлено: 11.08.06 11:42. Заголовок: Re:

Дарси ,вот в том-то и фигня вся..хотя я думаю у мангаки идеи не менее неординарные чем у нас всех вместе взятых=)

 Отправлено: 11.08.06 13:25. Заголовок: Re:

Катриша

цитата:

я думаю у мангаки идеи не менее неординарные

Вот бы только поскорее хоть что-нибудь узнать)))))
Вроде бы в пресловутом 7-м томе они особо и не поговорили, встретились, а дальше Ритцу по телефону отвлекли... ((( Вот блин!

 Отправлено: 14.08.06 08:11. Заголовок: Re:

Катриша , куда уж нам бедным до нее.... скорее бы уже хоть что то стало известным.
Kay , не поговорили... "расстроенно" Соби вообще там с Нисеем дерется....