Отправлено: 03.05.06 13:22. Заголовок: Ritsu-sensei... and Soubi?
Про Ритцу известно не так много. Если пользоваться стандартными "официальными" (на самом деле не знаю, насколько лавлесс.ру официально), то можно найти следующее...
имя: Ritsu-sensei дата рождения: неизвестно положение в паре: - кодовое имя: -
Член организации Семи Лун, лично тренировавший Соби. Потеряв своего лучшего ученика, продолжает им гордиться и мечтает вернуть его расположение. Жесткий, любит манипулировать людьми. Хобби - собирает бабочек. Жертв ценит выше, чем Бойцов.
Вот и все. Далее... он довольно загадочный человек. Молчаливый, спокойный... скрытный. С Соуби довольно запутанные отношения, с одной стороны это его ученик, и в сложные моменты Соуби все-таки к нему обращается. Но! Соуби не хочет говорить с ним о возможности вернуться. А учитель считает - "ты все равно мой". Интересна мысль, что Ритцу, возможно раньше, был Жертвой. И именно поэтому считает Жертву в паре главной, и "воспитывает" Соуби под себя. Давайте поспорим?
Знаю, что флуд, гомен... Так, быстренько переводим ноябрьскую главу, там Ритцу и Семей обсуждают Соуби... Все на баррикады!! Собираюсь завтра выложить к вечеру, напомните мне кто-нибудь!!)
А Декабрь выложили сразу с русским)))) А напоминательная фея оказалась *вздох* не в силах справиться с моей занятостью-ленью. Уж очень добрая... Итак, в свете последней главы кто что думает?
ЗЫ. Brian J. Christopher , можно выложить здесь твои мысли по поводу "народных" глупостей? Трудно сформулировать еще четче)))
все имхо, разумеется.)) и подлежит оспариванию.)) но мягкому, нежному, как Ритсу))))))
***
кому нужно, можете считать шипперской защитой.) я знаю, что положительность Ритсу однозначно доказать нельзя. но и отрицательность - тоже. все-таки несколько слов, несколько картинок могут говорить о многом и ни о чем. слишком много недосказанного.
Народный тезис: Ритсу - секс-маньяк. задам три контр-вопроса. а) С чего народ взял, что Ритсу "думает одним местом"? б) С чего народ взял, что Ритсу *изнасиловал* Соуби? в) И, наконец, с чего народ взял, что *Ритсу* это начал?
а) Ладно. Предположим, что Ритсу - педофил и трахает всех своих учеников, кто моложе тринадцати. Докажите. Где еще в манге Ритсу показан один на один с малолетним учеником/ученицей? Ах, да, было дело, и то не один на один - в аниме, когда разговаривал с Breathless. Им же уже явно по тринадцать! Какого, пардон, хрена они еще с ушками разгуливают, если рядом ошивается педофил-насильник?.. Ему же раз плюнуть пригласить их в свой кабинет для личной беседы. У него же "неограниченная власть" в руках.
б) Слова Нагисы из последней главы: "Как ты это сделал?! Это низко! Ты делаешь это только из-за его матери!" А если трактовать это так: поступок Ритсу низок потому, что, с точки зрения Нагисы, Ритсу видит в Соуби исключительно его мать. А не потому, что лишил мальчика ушек. В конце концов, не может же Нагиса быть настолько осведомлена о личной жизни Ритсу. А даже если и настолько, то должна знать и о чувствах Соуби тоже. Соуби явно не был настроен к Ритсу отрицательно (см. сцену из ноябрьской главы). Соуби не из тех, кто будет тешить себя иллюзиями, стало быть, он серьезно рассчитывал получить имя Ритсу. Можно сделать вывод, что их отношения были достаточно близки. Нервишки, может, и портили обоим, но ненависть... нет. Мало того, достаточно доверительные: Соуби явно знает многие секреты о Связи, Воинах и Жертвах, отчасти в этом заключается его сила.
в) Может, я в свое время "Лолиту" принял слишком близко к сердцу и оттуда берет начало мое ярое заступничество Ритсу... Но я полне нахожу возможным, что Соуби сделал первый шаг к близости с учителем. Как он сам говорил в последней главе манги - "There wasn't anyone else". Ритсу был для него всем и никем одновременно.
Отсюда вытекает вопрос об отношении Соуби к сенсею. Первая фраза, сказанная сенсеем: "Ты что, идиот? Твои родители умерли". Отсюда еще один Народный тезис: "Ритсу - жестокий козел! Так разговаривать с шестилетним ребенком!" А мало ли прямо по улицам ходит мам с детьми (родных мам с родными детьми), которые не гнушаются ударить ребенка прямо перед незнакомыми людьми, когда тот плачет, накричать на него, а дома еще и припечатать фразочкой "Лучше бы я тебя не рожала"? Уверен, с этим сталкивались все. И это не всегда значит, что эти мамы - бесчувственные создания. Просто никто не обладает резиновым терпением.
А уж в этом случае - вообще логика налицо. Соуби - ребенок женщины, которую Ритсу близко знал. Здесь уже не важно, любил он ее или ненавидел, ощущение в итоге одно: если уж пришлось возиться с ее недоноском, нужно извлечь из этого максимум пользы. Оговорюсь: мое ИМХО насчет того, что Ритсу заранее планировал появление Соуби на свет, уже известно - не согласен категорически. Вот так, без причин - не согласен, и все.
Также Ритсу говорит: "It's not your face, it's what's inside I'm attracted to". Вот вам и довод, написанный в каноне черным по белому - не желает Ритсу насиловать Соуби! Ему интересна Сила, способности Соуби как "раба" (см. ту же страницу главы). Какой к черту маньяк-насильник?.. Может, он вообще женат на Нагисе.))))))))
И напоследок всего лишь предположение, к этой же сцене. Уж очень весь этот брэйнфакинг напоминает то, что делает Сеимей, когда наносит имя. Не забываем, что Ритсу - Жертва. А Жертвы также обладают определенной способностью, в частности - привязывать к себе Воинов. Помним, что Соуби - "пустой" Воин, и привязать его может при желании каждый. Смотрим на картинку, где Ритсу говорит ему про splitting image of your mother и тому подобное. Сравниваем эту картинку с той, где Сеимей собирается нанести имя. Уж очень загипнотизированное у Соуби лицо - как будто он находится под действием заклинания. Мое предположение в том, что Ритсу привязал к себе Соуби своей Силой - не крепко, но достаточно для того, чтобы мальчик не взбрыкнул. Если с этим согласиться, то становится понятно, почему Соуби был уверен, что Ритсу будет его Жертвой - если уж начал привязывать, то зачем потом отпускать?..
Ладно, пока завязал. Ффух, наболело уже. слишком люблю этих персонажей)))
Brian J. Christopher Мяф! А можно я побуду немного "ляполовом"?
Ничего не имею против Ритсу и Соуби по отдельности и вместе.
цитата:
Народный тезис: Ритсу - секс-маньяк. задам три контр-вопроса. а) С чего народ взял, что Ритсу "думает одним местом"? б) С чего народ взял, что Ритсу *изнасиловал* Соуби? в) И, наконец, с чего народ взял, что *Ритсу* это начал?
Нэ, я слепая наверно, но в каком месте аниме или манги есть хоть намёк на сексуальную заинтерисованность Ритсу в Соуби? Да он его ломал, жестоко, да он, возможно, привязал его к себе заклинанием, так что Соуби неровно к нему дышал. Но нигде я не видела намёков, что он этим пользовался в сексуальном плане. Это мне кажется фантазии фанатов. Так, что по этим пунктам я с Вами совершенно согласна=)
А по поводу жестокости, ну так что ж? Не стал бы он сенсем, если б не был таким. Жестокий утонченный ублюдок - вот моё впечатление от Ритсу и это отлично.
Мдя.... хотела ляпы ловить, а в результате. Ну что выросло, то выросло.=)))
ну... если брать анимешные традиции, то - да, наверное так :)
Raytamira пишет:
цитата:
он его ломал, жестоко
кстати, в свете последних двух глав я об этом серьезно задумался - а ломал ли? физически - да, приучал к боли. но, если подумать, на то он и "сенсей". когда обучают боевым искусствам (карате-до, айкидо, кендо и так далее), тоже фактически приучают к боли. и бьют. по правилам, конечно - но бьют. а ведение дуэли - тоже боевое искусство.))) вот психически... я склоняюсь к мысли, что не так уж Ритсу и ломал Соуби. ссылаюсь на диалог из ноябрьской главы, когда Ритсу сообщил, что собирается отдать Соуби: "Соуби: Моя Жертва... значит, он будет моим хозяином. моим Господином. Ритсу: Не говори так, Соуби-кун. Я терпеть этого не могу." по-моему, вполне оправданно предположение, что не Ритсу, а Сеимей вдолбал Соуби в голову характер связи "Хозяин-Раб".))) впрочем, об этом уже неоднократно говорили.)))
Ну дык блин! Я и говорю, что вместо ляполовства получилось поддержка и хвалебство.
цитата:
когда обучают боевым искусствам (карате-до, айкидо, кендо и так далее), тоже фактически приучают к боли.
Ага. Только учить не обращать на боль внимание во время боя, терпеть её нанося ответные удары, отвечать на боль молниеносной атакой - это одно. А, простите, пороть плёткой приставив к стене - это совсем другое. Здесь имеется огромная психологическая разница. Потому как в боевых искуствах упор делают не на беззащитность перед болью, а на способность ответить даже на очень болезненый удар ударом. А когда человека к стенке приставляют и банально порят, то это либо наказание (показывающее, кстати, беззащитность наказуемого - спина, безответность и всё такое), либо попытка сломить волю (психологические императивы аналогичны наказанию, но используются не "за что-то", а "ты должен подчиниться"). Т.е. когда человека порят приставив к стене, предварительно частично раздев и не дают дать сдачи - это априори влияет на его психику не лучшим образом. Человек себя, знаете ли, в такой ситуации чувствует беспомощьным, беззащитным и, в худшем случае, сломленным. Все эти "милые" ощущения закрепляются болью. Вот так вот. Не поверю ни за что, что Ритсу не знал, что делал. Так что именно ломал, жестоко.
Raytamira, ооокей, про спину я почему-то не подумал.(((( надо уже прозреть после пятой драмы и последних двух глав.))) а то шипперство совсем затыкает глас здравого смысла)))) спина Соуби и шрамы на ней уже имеют... хм... другое значение. фанон наступает((
Raytamira пишет:
цитата:
Не поверю ни за что, что Ритсу не знал, что делал.
знал, знал))) наша работа - доказать, что он не такой уж и козел))))
Raytamira, это лично-фиковское :) после переиначивания канона под сложившиеся в голове сюжеты иногда сложно отличить, что было, а что сам напридумывал.(((
Raytamira пишет:
цитата:
Был бы тряпкой, не интересно стало бы.
это точно))
слегка оффтопом: я не устаю восхищаться, как же все-таки в ЛЛ размазаны стандартные анимешные типажи.)) тот же Ритсу. вроде типичный "суровый сэме" из шонен-айного аниме... а все-таки больше, чем.))
*шопотом* Всё это оффтоп. Вы этого не видели ^.~ *бормочет* Крибли-крабли-БУМ!
Brian J. Christopher Ох, про сэмэ и не говорите. Читывала фик по Вайсам, там автор ввел отличный термин - "сэмэц"=))))))) Я вообще поняла, что он не так прост, увидев КАК он вырядился в игрушке. Помните, когда Рицку Семёрка водила?
Brian J. Christopher А это стёб был. Там Вайсы и Шварц обращались к фикрайтерам с официальными заявлениями через будочку СТС "Скажи что ты думаешь". Я обхохоталась. Могу ссылку дать.
Ээээ.... у Соуби не так радикально получается всё же....=))
Raytamira я даже не плакала, я рыдала во весь голос прямо на работе фактически перед носом начальника, а еще дергалась в жутких судорогах!!!!!
это просто потрясающе!!!! это уже третяя стебная вещь за сегодня, я в экстазе.... если так пойдет и дальше, то жизнь определенно наладится.... если у тебя есть еще ссылки на подобные вещички, кидай, не стесняйся грамотный стеб - мой респект
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме